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装甲艦

 投稿者:Toshy(雪狼)  投稿日:2009年 7月 4日(土)21時30分14秒
  子供向けの信長事典には、鉄張りどころか鉄製の軍船のイラストがあって、
わしは子供心にガチで信じ込んだ記憶がありますよ(わら

しかし虚偽は所詮、史実の前には無力です。
自分は信長のヲタでもアンチでもないが、
ある程度調べていくと鉄張りの根拠が全くないことを知りました。
しかも、仮に装甲が事実だとしても、
あの船は対本願寺戦争でものの役にも立っていないのだから。

聞く耳を持たないのは事実を認めたくないんでしょうね。
だから妄想を否定する史書なんか出てくると、
井沢お得意の「史料至上主義」の一言で、あとは無言を決め込むのです。

しかし2ちゃん世界史板に姿を見せていた強度の信長信者も、
立ち上がれないほどに叩かれて毒づく元気もなくなっているようですよ。

キム某もK女史も、自分たちの「お友だちクラブ」より、
現実を突きつけてくる人のほうが真の友情パワーということを知って欲しいですね。

信の友情パワーについてはキン肉マンソルジャー(アタル)を見るよろし。
あのへんストーリーはぐだぐだになっていたけど、
言っていることは非常にすばらしい。
 

(無題)

 投稿者:太田 守人  投稿日:2009年 7月 4日(土)20時58分46秒
  >ジョンレノンさんがなくなった時もこんな騒ぎだったんでしょうか。

さあ,とんと記憶にありませんな。騒ぎにはなっていたようですけど,興味がなかったもので。
ビートルズで知ってるのは,イエローサブマリンだけで。なにしろ,潜航と前進2/3という号令とアイという返事とエンジンテレグラムのチンチンという音が入っていますから。
でも,あれはアメリカ海軍の号令だと思いますよ。イギリス海軍なら,多分潜航,前進強速という号令になりでしょう。アイは,米海軍ではアイ・アイ・サーの略で,米英海軍では命令を理解したという意味です。イギリス海軍は,アイ・アイ・サーと言いますし。
アメリカ海軍は,機関科士官の地位は高いので,艦長はデッドスロー,スロー,1/3,2/3,
フルという号令しかかけません。全部機関出力です。細かい回転数や速度は,艦橋にいる当直の機関科士官がかけます。
日英海軍は,反対に大変細かく,最微速,微速,原速,強速,中速,第1〜第5までの戦速,最大戦速でしたが,これに赤と黒の号令が加わります。赤は機関の回転数を減らすこと黒は回転数をあげることです。原速赤10は機関の回転数を10回転減らせという号令ですが,これは1ノット速度を落とすことを意味していました。
 

Toshy(雪狼)さん

 投稿者:太田 守人  投稿日:2009年 7月 4日(土)05時20分35秒
  李瞬臣の亀甲船ですけど,朝鮮側の記録には装甲のソの字もありません。日本側の記録には,鉄が貼ってあったとありますが。それで,亀甲船も装甲艦だったと日本では言いますが,鎮海の韓国の海軍士官学校(兵学校)にあるレプリカには,鉄を張ってないそうです。
それで,最近は秀吉に叱られるので,水軍の大将たちが装甲してありました。と注進状に書いたのだというのが定説です。
この海戦に,九鬼義隆は日本艦隊司令長官ですから,信長に命じられて通称装甲艦を建造していますから,亀甲船に痛い目にあわされたら,たとえトップヘビーで航洋性能なくても,倭館には古い絵図から造船所もあったそうですから,ここで装甲艦建造しますよ。
K女史もA氏も,艦砲の歴史を全くご存じない。ご存じないなら,人の意見を聞けばいいですけど,聞く耳がない。艦砲に火薬が入るのは,19世紀ごろからで,それまでは砲弾は鉄の塊で,単に物理的エネルギーにより敵の帆柱や舵を壊して。鉄砲の支援で,乗員がカットラスという短刀振って,敵艦に乗り込む。それで,敵艦を捕獲するのが海戦の基本でした。
イギリス海軍は,敵艦を捕獲した場合の艦長以下へ支払うボーナスの規定まであります。時価(もしくは売れたら売値)の10パーセントは国庫に入ります。残りの3分の2は艦長,3分の1は乗員が平等に分けます。それで,ヨーロッパでは,敵艦を沈めることはまずない。沈めたら,ボーナスないですから。
それと,当時の大砲はライフル切ってありませんから,100m以下に接近しないと砲弾どこに飛んでいくかわかりません。射撃指揮装置や測距儀もありませんし。腰だめで撃つから,命中率も悪い。
私は,毛利が木津川沖海戦で使った,手榴弾のような焙烙の方が,当時の艦砲より有効だったと思います。しかも,ボストンに保存されている,コンステレーションなんてフリゲートは,強固な船体をもっていたので,イギリスのフリゲートセラピスを米英戦争で捕獲したとき,セラピスの砲弾を全部跳ね返しました。それで,セラピスの乗員は,装甲艦でないのに装甲艦だと思って,「ウヘー。あいつには鉄が貼ってある。」と言ったそうです。それで,オールドアイアンサイドとも言いますが,当時の艦砲はこの程度ですから,別に装甲していなくても大丈夫だ。と言ったら叱られた。
信長好きなら,当時の海戦くらい勉強してこいと思いましたけど。

>大半の兵士は病気になって使い物にならんですね。

壊血病なら大丈夫ですよ。ヨーロッパにモヤシありませんが,日本にはありますから。明の鄭和の大航海は,船の中で大量のモヤシを生産して,乗員に食わせていたので,殆ど壊血病患者いなかったそうですし。
怖いのは食中毒でして,ヨーロッパの船は,水はすぐ腐るので,長期航海の時は,腐りにくいビールを飲料水の代わりに持って行きました。
 

ビートルズのデジタルリマスター

 投稿者:Toshy(雪狼)  投稿日:2009年 7月 3日(金)21時51分29秒
  が出るということで話題になっていますが、現存のCDの編集を何とかできないものか。

1.ドイツ語バージョン2曲は不要

2.アルバム「イエローサブマリン」のオケ不要
 そもそもイエサブにリミックス2曲があるのがおかしい。

これについての改善策だが、
パストマスターズ2の1曲目から4曲目までをマヂカルに収録し、
イエサブの新曲4つをパストマスターズ2に入れる。
たしかアルバムごとのバンド用ビートルズ楽譜集でそのようになっていたはず。

3.邦題いらない
「抱きしめたい」はいい題名だが、大概くだらん名前が多い。
とくに「悲しみはぶっとばせ」「恋を抱きしめよう」は勘弁してよ。
あと「ノルウェーの森」(Norwegian Wood)は悪くないんだが、
どうしても○上○樹が浮かんでくるので、やはり原題だけにしてもらいたい。


そういやぁこの間マイケルジャクソンさんがお亡くなりになりましたが、
ジョンレノンさんがなくなった時もこんな騒ぎだったんでしょうか。
ここは太田さんならご存じかも。

ジョージハリスンさんが亡くなられた時は、まもなく愛子が誕生したため、
日本での話題はすっかり食われちまった。
尤もジョージでは話題性に燃料不足の感もあったが。

モーニング娘。の「ラブマシーンの法則」なんてありましたね。
アルバムの写真で並んでいる順にモー娘から退会していった件。
ビートルズのファーストアルバムでは、右から並んでいる順番に死(r
 

それはK女史ですね

 投稿者:Toshy(雪狼)  投稿日:2009年 7月 3日(金)21時01分30秒
  工作員は劣化井沢を絵に描いたような奴ですが、信長論は真面目なことを言っています。
K女史でなければキム某でしょうね。

支倉常長のサンフアンが100人強の定員。当時最大の外洋船です。
ま〜太平洋横断ではないから食糧薪水を減らして人員をその分乗せるとしても、
200人が乗ればいっぱいいっぱいでしょう。
朝鮮に出向いた10万の兵を乗せるのになんぼ船が必要なのか。
造ればいい、なんて簡単に考えるかもしれないけど、
サンフアンの造船にどれだけの費用と年月をかけたか、
一度世界制覇論者は考察すべきです。

朝鮮までならさほどの距離ではないから、
乗車率100パーセントの船でも数日我慢すれば済むので苦痛ではないが、
フィリピンに行くまで数ヶ月も狭いところに多人数で閉じ込められれば、
大半の兵士は病気になって使い物にならんですね。
 

信長が

 投稿者:太田 守人  投稿日:2009年 7月 3日(金)20時03分59秒
  信長が南下政策とっても,南方の土すら踏めませんぜ。乗船ごと,南の海に沈むからです。いくらの信長が3,000丁の鉄砲持って行ったとて,海戦では屁以下ですから。
海戦には大砲です。鉄砲で,敵の軍艦行動不能にできません。日本には水軍はあっても,海軍はないですからね。このようなことを,昔,A氏だったかK女史のところで書いたら,怒られましたね。装甲艦があるじゃないかと。信長の黒船が装甲艦なら,朝鮮出兵に秀吉が出したはずだ。と言ったらまた怒られた。装甲艦だとしてね,朝鮮にももってけない,そのような軍艦どうやって,魔のバシー海峡渡るのだ。と言ったら,秀吉は不肖の弟子ときましたよ。どうあっても,信長の大船は装甲艦でないといけないようで・・・・
 

南方に行った日本人

 投稿者:Toshy(雪狼)  投稿日:2009年 7月 3日(金)18時13分26秒
  バタン島に漂流した人がいますが、そこで奴隷にされたようですね。
しかも高齢で働けなくなった者は殺されてしまったとか。
日本人は15人いたのですが、2人が殺されてしまい危機感を覚えると、
島の人を騙して日本への船を仕立てます。
日本からは金銀を持ってくる代わりに、バタンから黒檀を持ち帰りたい、と。
島の人たちは簡単にも騙されて日本人の造船を手伝うのですが、
その作業中に1人の日本人が倒れてきた木に潰されて瀕死の重傷になりました。
彼は死ぬ間際、仲間の船乗りたちに、
「バタン人に世話になったお礼に自分の財産全部を進呈したい」
と語ったので、バタン人は日本人を一層信用してしまいました。

これはすごいパフォーマンスです、仲間たちも感激したことでしょう。

しかしいざ船出という時に、1人の日本人が姿をくらましました。
この人はバタンの裕福な家の娘と結ばれていたので、バタンに残りました。

全く環境は違いますが、若宮丸の中でロシアに残った人と帰国を望んだ人と、
その葛藤に近いものを感じます。

自分だったら、いつ沈むかわからない船に乗って死ぬよりは、
バタンに残るほうを選ぶかもしれない。基本的には臆病そのものなので。

江戸時代の、不本意にも大冒険した人たちの物語は、
生身の人間が迫ってくるようで非常に感動的です。

世界に進出する信長なんて、デジタル画像の顔をして機械的な音で話をする、
過去に生きていた人間の欠片も感じられません。
 

言うまでもなく

 投稿者:輔住(トータス砲)  投稿日:2009年 7月 3日(金)08時27分14秒
  信長が南方征服に向かえば返り討ちがオチでしょうね。
生き延びたとしても、日本の土を踏める可能性はほとんどなさそう。
K氏やK女史は怒るでしょうが。(笑)
 

Toshy(雪狼)さん

 投稿者:太田 守人  投稿日:2009年 7月 2日(木)21時47分10秒
  >不幸中の幸いにもバタン島の浜に置き去りにされるのが関の山。
あとは地元の漁師達の温情で飢えをしのぎ、

その前に殺されるでしょう。このあたりの漁民は,そのようにやさしくない。若ければ,未だ奴隷にされたかもしれませんが,50のクソジジーなら高く売れませんし。
フィリッピンに漂着した連中は,殺されるか奴隷にされるかです。太平洋戦争で,ミンダナオ島に泳ぎついた撃沈された戦艦山城の乗員800名は,10名程度を除き,全部現地人に虐殺されたそうですよ。
 

将校や士官が,復員船から兵士に海に投げ込まれる

 投稿者:Toshy(雪狼)  投稿日:2009年 7月 2日(木)21時08分31秒
  信長もルソン征服に向かうとして。
その傲慢な振る舞いから兵士たちに袋叩きにされ海に突き落とされるか、
不幸中の幸いにもバタン島の浜に置き去りにされるのが関の山。
あとは地元の漁師達の温情で飢えをしのぎ、
50歳を過ぎた信長は漁船に乗って釣りをしながら日本を懐かしむ、
という余生を過ごすことでしょう。
戦乱に明け暮れた日々を忘れ、ささやかな幸福を感じる信長。

世界征服よりはずっと可能性が高いわ(わら

これの元ネタ、芥川龍之介の「俊寛」。
当時の日本の版図から離れた南の島に置き去りにされた俊寛は気の毒でしたが、
芥川はその俊寛に幸福な晩年を送らせています。

もちろん史実ではないのであくまでも“時代小説”ですが、
これを史実だと言い張り「平家物語」以下を否定すると井沢元彦になる。
 

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